“爸,你把那个裁决书给我拍个照发过来,对发过来我看看。”
李薇薇不理解为什么,作为一个政法大学的学生,已经系统地学习过民法典劳动法等等相关的法律法规。
她自己感觉还是懂法的,劳动合同法有着明确规定,这样的情况已经可以算是事实劳动关系了。
毕竟那個站点对父亲进行了管理,双方之间是从属关系。
为此还专门让他爹先行收集了一部分证据,比如领导通知开会的证据,通知雨天必须上班的证据,租电动车这些的证据。
就是可惜,当初招聘的时候什么都没签,就是有人介绍然后直接去了,
所以她一开始都没觉得有什么问题,仲裁委没道理不认为存在劳动关系。
而且李薇薇还幻想过,如果到时候确认存在劳动关系,那站点违规扣钱,违规辞退,那是可以主张双倍补偿的。
然而,现实的裁决给她兜头泼了一盆冷水,让她感觉到,现实和理论之间好像有着很大的差距……
没多久,李富贵将仲裁书发了过来,李薇薇仔细看了半天,认定不存在劳动关系的原因也很简单,站点公司,也就是青绿县风雨服务有限公司,并不是李富贵工资的发放公司。
而根据原来的劳动部门,现在的人社部门所发的《劳动和社会保障部关于确立劳动关系有关事项的通知》第一条第二款规定,要确立劳动关系,那劳动者需从事用人单位安排的有报酬的劳动。
对方的理由是,李富贵所从事的劳动并不是由风雨公司安排的,至于是谁安排的,那不知道,反正不是他们安排的。
而且,你的工资也不是由我们给,那你肯定不可能和我们存在劳动关系。
李薇薇很不理解,青绿县劳动仲裁委好像无视了她父亲这边的证据一样,对于那些站点做出的管理行为,在仲裁书里都没提到。
又是安排开会,请假也必须得和站点公司说,就这,居然可以认为不存在劳动关系?
接下来怎么办李薇薇犯愁了,难道起诉吗?
关键是她不知道怎么去反驳对方的言论,工资不是他们发的,劳动也不是他们安排的,人家还有证据,每天的接单都是在app上完成的。
那怎么办,再去找这个app的运营公司来仲裁?
关键是她在学校学的内容都是固定的,还从来没遇到过这种,在这里被管理,但是却通过网上接单,由另一个公司来支付工资的情况。
父亲的电话又过来了。
“闺女,是不是没办法啊,实在没办法的话就……就算了吧,人家都很厉害,咱们也弄不过人家,再打官司,说不定就是白白花钱……”李富贵在手机中说道。
像是他这种老实人,那遇到问题就两个出路,息事宁人,或者轮刀子,当然还有一些选择自杀。
比如现实中那个因为请假被扣几千块选择自焚的外卖员……
算了?李薇薇不甘心,她是学法律的,结果现在父亲被坑害,自己居然什么办法都没有。
但是想来想去都没有主意,结果抬头就看到那位唐律师好像要走,但却被学校领导拦下在说着什么。
突然,一个主意冒了出来,但是这样做好像有点不太好的样子……
李薇薇有点犹豫,不过很快她还是决定就这么做,正如同医学生们在学习的时候,那接触的老师都是毕业后挂不到号的大佬。
法学生也有这个便利,尤其是那些知名政法大学的学生,老师们基本上都是知名律师,不用怀疑,大学教授是可以当律师的,符合法律规定。
于是你经常可以见到,每次下课的时候,教授身边都围了一圈人。
无他,你去对方的律所做咨询,那价钱贵的吓人不说,问题还不一定能解决,但是在这里不一样了,这是纯洁的师生关系。
学生问老师,那老师必须得好好解答,而且要解答的很清楚……
“爸,我有办法了!”李薇薇赶忙道。
“闺女,你不要冲动,伱爸还有把子力气,实在不行去工地也能赚钱。”李富贵闻言赶忙道。
“不是,我可以问问我的老师,看他们有没有办法,今天做讲座的这位老师,是国内知名的大律师呢!”
“好了爸,我先挂了,要是他没办法,咱们再说。”
挂了电话,李薇薇站起来喊道:
“唐老师,唐老师我这里还有一个问题,您能帮忙解答一下吗?”
台上,老唐正在和学校的领导虚与委蛇,对方想让他晚上一起吃饭,他是真的不想去。
这种饭局是真的无聊,他已经过了前世那种在酒局上测试年轻人服从性的阶段了,实在不想参加。
就在此时,突然就听到台下有人在喊自己,顿时来了兴趣。
旁边的学校领导黑着脸道:“有问题有问题,刚刚讲座的时候咋不说,现在讲座都已经结束了,还说什么说啊!”
“唐律师今天一早就过来讲座,这会儿已经很累了……”
老唐原本是想着讲点礼貌等对方说完,毕竟是学校领导。
结果听到这里赶紧打断对方的话:“诶没事没事,我一点都不累,同学你有什么问题尽管说!”
场中的其他学生已经有不少都走了,剩下的那些原本也是要走的,听到这里有的坐下准备继续听,有的则在犹豫走不走。
因此老唐很快道:“讲座已经完成了,大家要去吃饭的赶紧去,我也不在台上继续说了,就是给这位同学做个答疑。”
说完,老唐从台上走了下来,看了一圈,随即对着李薇薇道:“刚刚是你喊我的吧?”
王青青赶紧跟着下来,扫了一眼李薇薇,只能说大二的姑娘就是嫩啊。
李薇薇没想到这位唐律师居然会下来面对面的交流,心跳的像是要飞起来一样,紧张的都有点站不住了。
但她还是开口道:“唐老师,是……是我喊的。”
这会儿又有不少人走了,大学里还是吃饭重要,说句实话,现在的大学生,其实对于专业技能的学习,并没有想象中那么热衷。
基本上到了大学阶段,不能说百分之八十,应该是有百分之七十的人,都是想着过了考试就行,对于未来很迷茫。
今天来参加讲座的人里面,绝大多数都是来看唐方镜这个网红的。
也就是说,老唐吸引他们的是网红身份而不是法律专业人士的身份,很多人毕业后不一定会从事法律专业。
但剩下还是有些人围了上来,打算听听是什么事。
老唐拿了个凳子坐下,随即道:“你不要着急,有事情慢慢说。”
李薇薇开口道:“唐老师,是这样的,这……这也算是一个实际的案例吧,我爸他之前呢经人介绍……”
大概将父亲的情况和自己帮忙提起仲裁的事说了说,随后李薇薇问道:“唐老师,您说面对这种情况,我们该怎么做呢?”
“现在劳动关系没办法确认,您说会不会存在劳务关系呢?如果存在劳务关系,那我爸能不能把钱要回来?”
老唐的眼神中带着几分赞许,毫不客气的说,对方能写仲裁申请书,收集证据仲裁立案,在这个时候已经算不错了。
不过同样犯了很多的错,这也难免,毕竟从来没有接触过实务,根本不知道法律实务的玩法。
都知道想当律师必须得通过法考,但是呢,有大牛建议,当律师,你就要把法考的那些东西都给忘了。
别去想这个老师那个老师讲的那些东西,实务中不是那么做的,法考学的那些东西是为了让你通过考试用。
想了想之后老唐开口道:“你现在是想做劳务关系的诉求是吧,那好,我告诉你,你如果就这么去起诉,输的可能性基本就是百分之百。”
“啊?为什么唐老师?难道劳动领域还有什么新的关系吗?承揽关系不可能算吧?”另一个学生开口道。
老唐闻言笑道:“确实是这样,目前在劳动领域就那么几种关系,承揽关系很明显也不符合,但我的意思是,这位同学的父亲,并不一定能和那个站点所在的公司成立劳务关系。”
“仔细思考一下这个案子,是不是有公司被你们忽略了呢,作为外卖员,肯定是有一个平台公司吧,除此之外,还有那个发工资的公司。”
“甚至我们再稍微扩大一下,是不是还有那个app的运营公司呢?”
李薇薇开口道:“唐老师,发工资那个公司,我觉得也不好弄吧,对方只是发了工资,并没有提供管理,不好认定劳动关系。”
“而且,现在对那个公司什么都不知道,只是知道公司的名字,好像是在帝都那边,这……这难道还得跑去帝都来提起仲裁?”
“这就是法律实务和你们学习到理论的差别。”老唐再次说道:“你看看,就大家看来一个简单的劳动,里面却牵扯了四家公司……”
“究竟是属于哪家公司,现在什么都不知道,因为连那些公司的具体情况都不知道,这样的情况下,贸然去起诉,败诉的可能性很大的。”
老唐将里面的情况仔细分析了一下,有的同学已经晕了。
学校里学到的,是什么就是什么,结果出了社会发现,人家公司根本不会那么按部就班,犯错也不会按照法律规定的方式来犯错。
他们的方法都很模糊,将各种关系混淆,就类似于黑中介一样。
让专业的律师来捋,都够呛能把这些关系弄清楚,更不用说普通的打工人了,一个外卖员,他能懂这些啊。
“那唐老师,这个事怎么办?您也没有好办法吗?”
老唐摇摇头道:“我现在只是听这位同学说了一遍,具体信息都不清楚,那你让我想出解决办法,我也想不到,毕竟我也不是法师。”
眼见得周围的同学脸上表情各异,老唐接着说道:“但是呢,我个人对这个案子很感兴趣,要不这样吧,我可以把这个案子做成一个教学案件,如何?”
“教学案件?”李薇薇有点懵逼。
“对啊,教学案件,你看你们给我提出了问题,那我作为老师必须得给出答案来,现在没办法给,只能先把案件做完,然后再给你们解答。”
听到这话,李薇薇和在场的同学都惊呆了!
唐律师的这个脑回路,好像有一点点问题,就为了给大家解答,专门要去把案子做完?
这是不是有点太离谱了。
“怎么样,这位同学,你不愿意吗?免费的,就当做公益了,当然暂时来说只能做这一个案子,我精力有限。”老唐接着说道。
他的一句话,让其他那些跃跃欲试的同学顿时闭上了嘴。
这年头谁家里还没点麻烦事呢,只可惜,唐律师只有一个。
“我,我当然愿意。”
“那就行了,同学你叫什么名字,你把联系方式给我的助理,顺便你和你爸说一声,咱们这边需要签个合同。”
唐老师带着那个好看的助理去吃饭了,只剩下李薇薇有点懵逼,她本来只是打算咨询一下,看看有什么思路。
结果,莫名其妙的唐律师要亲自下场来帮忙打官司……
尽管对方是在汉东省开律所,但李薇薇也知道,她在平时根本不可能请到唐方镜这样的律师。
想了想之后拿起手机拨通了电话。
青绿县,李富贵蹲在仲裁委门口,结果没一会儿就被保安过来赶了,说不要在这里蹲着,让人看了影响不好。
李富贵只能站起来走到旁边,正在此时手机响了。
“喂闺女,怎么样,你的那个老师说能怎么办吗?”
“爸,我那个老师说他暂时也不知道怎么处理,但……但他决定亲自去处理。”
嗯……嗯?李富贵闻言同样愣住:“亲自来?多,多少钱啊,你爸我现在手里就几百块……”
“不要一分钱,他是要用这个案子给我们做劳动合同法的教学来着。”
挂了电话,李富贵半天没反应过来,那位唐方镜老师,真的是让他不知道说什么。
另一边,老唐以接了案子为由,婉拒了大学领导的请客,带着王青青去吃了西平市有名的小吃。
那叫一个美,吃完后老唐爽的差点要飞升。
“唐哥,这个案子你真的要做?”王青青在一边问道。
“当然要做啊,而且我要做到最好的结果!”老唐一脸自然:“你给你二……老王打个电话说情况,顺便让所里准备合同。”
肯定要做的,李薇薇说完后,那像是死了一样的系统面板突然跳出来了提示,新的任务激活了!
他唐方镜已经有段时间没接过任务了,这好不容易激活一个任务,必须得好好干。
任务目标:让黑心的外卖公司接受教育!
任务奖励:完成度百分之五十,奖励寿命三天……
总得来说和之前的情况没有半点差别,就是有一点,那个系统面板的下面,不知道什么时候出现了另一个进度条。
进度条的前面写着:资深律师。
后面则标着类似于进度一样的东西,显示为5/10。
没头没尾,什么也不知道,但感觉好像让这个5变成10之后,系统会发生新的变化。
而且,自己现在只算是资深律师?开玩笑的吧!
这就可以证明系统是真实存在的,不可能是自己想出来的,因为他唐方镜骨子里是个极度自信的人。
不然,他也成不了顶级的律师。
但是,自己已经完成了不少任务,为什么前面的数字会是5呢,难道有别的含义?
想半天都想不清楚,只能先把任务做完,看看会有什么新的变化。
这个案子很难,在听完李薇薇的讲述之后,老唐就知道很难。
外卖员到底算是什么样的劳动者,和外卖平台的关系是什么,谁也说不清楚。
因为劳动合同法已经没办法去调整了,劳动部门也因此出了一个新名词,将外卖员,快递员,网约车司机等等这些劳动者,统称为“新业态劳动者”。
但是呢,老唐前世就吐槽过无数次了,什么新业态,那新个鬼啊,外卖和网约车出来都多少年了!
至于说新业态劳动者怎么维护合法权益,没人知道怎么办,只能是根据具体案例来看,也因此,同案不同判的情况比比皆是。
前世曾经发生过一个案例,有外卖大叔在凌晨的时候猝死了,猝死之后,外卖平台还在催促送单,显示他超时几个单,给扣了钱……
后面事情被曝光,外卖平台的第一反应是,和他们没关系,可以人道主义赔偿六千块……
那个案子最后判决平台和外包公司一起赔了一百五十万,但那是个案。
外卖员猝死的情况不少,能有高额赔偿的,基本上都借助了舆论的力量。
放在这个案子里,情况比前世那种劳务外包情况更麻烦。
不用看都知道,外卖平台将区域的劳务外包给了这个什么公司,但是呢,骑手又是通过app来接单,然后按照接单情况来拿报酬。
发放这个报酬的又是另一个公司,而且还在帝都,那问题来了,为什么发工资的是另一个公司,请假却是和风雨公司来请呢。
这就相当于在原本的套娃之外,又套了两层,里面的关系复杂的让人摸不清头脑。
帮李薇薇的父亲拿回原本的报酬,估计也就是个百分之五十的完成度。
要想突破完成度,最起码双倍补偿必须拿到……
这种就是说的,去劳动监察部门投诉都不会受理的,你说你没签合同,那人家根本和你没关系。
老唐这边在不断地头脑风暴,顺便把可能的点记录到了系统面板上,旁边的王青青拨通了老王的电话。
“喂老王……咳咳,王主任,那什么唐哥这边又接了一个案子。”
腾达门口,老王正在欣赏着那闪烁的led灯牌呢,和胸牌一样是两行字,上面是律所名称,下面则写着:主任王达明。
结果这边接通电话就听到了老王的称呼……
“青青,唐律师的优点你得好好学,但是有的东西就不要学知道吗?行了,什么事啊?”
王青青吐了吐舌头,把事情一说,老王又开始掐人中了。
“教学案件?老唐他疯了吧,又是让我买单?我跟你说啊青青,律所不是他唐方镜的,他说了不算,我才是律所主任知道吗,我说了算!”
王青青愣了愣:“那您的意思是……”
“我是律所主任,我想做教学案件就做教学案件,你先代唐方镜打个教学案件的申请,然后我来批准,批准之后才能弄合同!”
两分钟后,看着电子版新鲜出炉的“我同意”申请书,王青青感觉吧,这应该是王主任在和唐主任玩游戏呢……
在西平市待了一天后,老唐便出发来到了青绿县。
“喂,李富贵先生是吧,我是唐方镜,您女儿之前说过啊,行,那咱们先见个面吧,对,这边还有点事要问你。”
半小时后,青绿县仲裁委外面的,老唐见到了李富贵。
大概是第一次见唐方镜这样的大人物,李富贵很是局促。
“您不要紧张,咱们坐下来慢慢说,我需要把你入职之后的所有情况都了解清楚了,明白吗?”
李富贵点点头,在老唐的引导之下开始慢慢讲述。
其实对方的管理行为有很多,比如每天必须得按时上线接单,站点开会也必须得去等等这些。
但是没有一锤定音的证据,仲裁委更没有进行调查,小县城里这种情况很常见。
这边的李富贵已经说的激动了起来,谁遇到这种事都会激动,风里来雨里去赚的一点血汗钱,被一个理由扣走,仲裁居然还输了。
“是不是之前都想拼命了对吧?”老唐在那里笑道:“不过你有软肋在,应该没办法豁出去。”
李富贵黝黑的脸上带着无奈:“唐律师,我这……唉。”
真的不知道怎么说了。
老唐闻言接着说道:“不用叹气,你的女儿是你的软肋,这一点我们都知道,那同样,要想解决你的问题,必须得找到他们的软肋!”
“那他们的软肋是什么?”旁边的王青青有点好奇道。
“他们的软肋当然是外卖平台了,你没发现这些公司都是依托外卖平台才存在的吗?如果能把事情引向外卖平台,那这些公司会比我们更急!”