第227章 梅殷:没有超过三百的王朝,大明也
作者:翻个小白眼   大明:天天死谏,朱元璋人麻了最新章节     
    一番思索之后,太子朱标神色越来越震动。
    也显得越来越不可置信。
    因为在经过了一番的思索之后,他忽然之间发现,自己二妹夫所说的,居然是真的!
    居然还真的是没有超过三百年的王朝!
    统一天下的秦朝,自不必多说。
    不过是二世而亡。
    至于取代秦的汉朝,虽然前后算起来四百年。
    自己大明,也会按照自己所想的那样去发展。
    这让朱标一时之间,心情有些沉重。
    在这样的情况之下,只要开国君主不胡乱搞,稍微给上一些休养生息的政策。
    这东西,莫非是个魔咒不成?
    除了可以向外发展,谋求土地之外,也同样可以通过发展商业等。
    然后开启新的轮回……”
    在影响着,不让王朝传得太久。
    竟是如此?!
    关于王朝兴衰的原因,太子朱标听说过无数的原因。
    就算是有些人,在这种情况下还要造反。
    后面的南宋,也一直过得憋屈屈……
    站起来反对朝廷。
    引发无数人间惨剧……
    那么我们想办法,让大明的土地一直增加不就成了?
    只要大明的土地一直增加,就能够避免出现,人多地少的矛盾。
    至于接下来的元朝……百年都没有……
    这是一个,他在此之前就知道,但是却没有专门的去专门深入的去想的事儿。
    可在仔细想想,好像……还挺有道理的样子。
    这其中有很大的原因,是因为那些地方手工业发达,做生意的多。
    国家会逐渐的达到一个盛世。
    仓皇南逃了。
    如今大明才不过是刚开国,自己竟是已经想到了自己大明在今后的命运?!
    长期所受的儒家的固有观念,和梅殷所说的这些,形成了一个激烈的碰撞。
    没有必要过于纠结,大明实行对外分封,从而导致在后期,诸侯们发展壮大起来之后,反过来攻打大明本土。
    那在这上面,其实也没有什么本质上的不同。
    很多百姓们,可以脱离土地去生活。
    竟是如此?
    只觉得自己家二妹夫所说的话,振聋发聩!
    也过于离经叛道!
    和平日里众人的认知,有着天大的区别!
    但是,再仔细了去想的话,却发现,好像二妹夫所说的,还真的是有着很多的道理。
    在感到震动的同时,还觉得满是错愕。
    更为直白的来说,其实就是土地在谁手中?
    盛世存在一些时间后,就会走向衰落。
    不仅仅给自己说了藩王外封这样一个解决事情的办法。
    今日收获竟是远超自己此番前来的想象!
    原本自己过来找二妹夫,只是想要询问一个,能够妥善处理藩王的办法。
    也特别的肯下功夫去学习。
    人这一辈子,许多人所为的,无非就是追求个温饱,有个地方住,仅此而已。
    对于为什么会出现这样一个情况……
    这是一个他在此之前,根本没有想过的方向。
    那多发展商业,以及那些制作东西的作坊等,是不是也能够,给那些没有土地的人,一块不错的特殊的田地。
    一时之间,竟有些不知道该如何说自己的感受,
    这……自己二妹夫的回答,还真的出人意料,过于彪悍。
    这个时候,这个王朝一般都是兵强马壮,百废具兴。
    折合到每一个人身上的土地,就会变得越来越少。
    一番思索下来,朱标显得很震动。
    但这所谓的中兴,和之前的鼎盛比起来,已经差的太远。
    想着这些,朱标只觉得心神都在猛烈的震动。
    心中震动的同时,朱标也有些不知道该说些什么才好。
    这关系着藩王外封这件事情。
    当下便知道,自己想要的火候,基本上已经到了。
    若是这些也满足不了的话,那肯定会容易闹出不少的乱子来。
    一般只要是他提出的问题,大多都能给出解决问题的办法。
    既然今后会因为人不断的增多,以及土地兼并,导致每个人拥有的真正土地会变少。
    白骨露于野,千里无鸡鸣。
    而且正是在想到了这些之后,朱标心里面,就变得更加的疑惑了。
    当然,这还是做得好的王朝会如此。
    处于人少地多的状态。
    哪怕自己大明,君主贤明有为,并且再后来,还通过种种办法,来尽可能的抑制土地兼并。
    别管是经商也好,给别人做工也罢。
    王朝的兴衰,究其根本原因,还真的可以用土地这两个字来进行概括。
    方才他还觉得,自己二妹夫说,西周两百七十五年已经不短了。
    很多达官贵人也死在战乱里。
    那也只能是减缓这么一个过程,无法避免这件事情发生。
    竟然还真的如同二妹夫所说那般。
    既然最为根本的原因,是人多地少。
    因为在此之前,自己所接触的那么多人,都属于大明的顶级人物。
    土地在谁手中?
    事情十有八九,真就如同自己所想的那般。
    但是却因为传统的思想,过于顽固。
    居然是将原因,给归结到了最为常见的土地上。
    “对,大哥!就是这么个意思!
    当然,其实对于这事儿,还有另外的一个解法。
    那些百姓们所占有的土地,和其他地方的百姓们比起来,要少上很多。
    他就知道,自己二妹夫,肯定会有办法!
    梅殷道:“大哥,这件事儿真说起来的话。
    所以大舅哥才会出现这样的情形。
    所以北宋才不过是一百多年的时间,就已经是丢掉了半壁江山。
    不会因为天灾,而引发特别大的人祸!
    天灾发生在这样的时期,虽然会让人比较难受,但一样能够熬过去。
    还有,景德镇那边也一样是有着众多的人做工。
    朱标是一个很聪明的人,很好学。
    自己大明只怕最多,也只是能够和汉唐这些一样。
    但细细想了想,却发现土地的问题,好像才真的是最核心的。
    梅殷看着自己家大舅哥的样子,不必开口,就已经能够明白,大舅哥心里面是怎么想的。
    魏晋南北朝时期的那些朝代,自不必多说。
    一念及此,太子朱标心里,变得更加的惊悚了。
    自己大明如果真能传承这么长时间,才被灭掉。
    从而获得安身立命,养家糊口的钱粮。
    听到梅殷的话后,太子朱标微愣了一下。
    那也是在通过自己的劳作,获得钱粮养活自己及家人。
    也可以将其理解为一个轮回。
    这明明是个,难以解决的天大难题好吧!
    怎么到了二妹夫这里,就变成简单了?
    那也不可能,从一开始到现在,这么多年过去了。
    在这样的情况之下自然而然的会导致这个问题,变得更加的突出,更加的尖锐。
    甚至于都有些惊惧了!
    之所以如此,是因为朱标发觉,按照二妹夫所言,自己大明也根本跳不出这个圈!
    因为西汉和东汉中间,有着王莽建立的新朝。
    难以短时间内破除,想要改变一个人的想法太困难。
    不过对此,梅殷并不意外。
    多多的开发出,这种无形的、另类的土地。
    建立国度。
    比如说达官贵人,豪强地主,在通过各种手段,疯狂的进行土地兼并。
    王侯将相,宁有种乎!
    陷入到了王朝末年的乱世之中。
    可是北宋失国,南宋苟延残喘。
    获得比在土地上经营,更多的钱财。
    这个真相,多少有些残酷。
    大哥想一想,那些长久存在的大一统的王朝,一般而言都会经历这么几个阶段。
    能让人有口饭吃。
    心情要是能好,才是怪事儿。
    那么,那些通过商业,以及到作坊之中去做工,走街串巷叫卖东西的商人等人。
    结果现在,却突然之间发现,就算是自己等人再怎么努力,大明也避免不了走向灭亡,和之前的那些朝代,没有什么太多的区别。
    把这个事儿,给尽可能的避免了。
    经过了这一系列的杀伐之后,会有很多的秩序都会被打破,推倒重来。
    整个国家,也都会出现欣欣向荣的景象。
    民生雕敝,朝堂上乌烟瘴气,各种争权夺利的斗争,层出不穷。
    都是自己大明的佼佼者。
    这也太过于简单,过于朴实无华了吧?
    先是非常有为的开国君主,杀破重围,再造乾坤。
    甚至于是很多人都没有地。
    那本来不算多严重的事儿,都会变成过不去的坎儿!
    那么百姓们的日子,都会过得不错。
    尤其是连人都饿的活不下去的时候,更是如此。
    便会有人揭竿而起。
    宋太祖杯酒释兵权,以富贵来换取武将手中的兵权,避免五代十国的乱世。
    朱标震惊之余,咽口唾沫,望着梅殷说出了这样的一番话。
    可结果来到二妹夫这里,开口询问之后,却得到了一个远超自己所想的答案。
    工商,也可以看作是一块块,不一样的田,而且还是生产粮食的良田?
    能够让很多的人,通过耕耘这些田,获得温饱,能够生存下去?!
    梅殷所说出来的话,又一次令的太子朱标,心神为之巨震!
    这个问题,真要是能够如此好解决。
    认为农业稳定。
    那真要这样的话,自己好像还真的如同二妹夫所说的那样。
    土地是如今这个时代,最为重要的财富。
    若是这个问题,连二妹夫都没有解决的办法。
    民不聊生,尸横遍野。
    但土地还是那么些。
    二妹夫给的更多。
    只有汉唐,才能稍微比一下。
    在瘟疫,灾荒等等的事情里,人口将会出现一个极大的锐减。
    或者是在田间忙碌也行。
    是不是在瞎说
    可是现在……在二妹夫的引导之下,自己算了一下各个王朝存在的时间。
    安定下来后,便开始了一个前期的迅速发展的时期。
    今天突然之间,就从二妹夫这里得知了这么一个消息,对他而言,还真的是有些不知道该说些什么才好。
    这么做的一个重要后果,那就是天生不足的宋朝,土地兼并问题异常的严峻。
    很早就被诸多有名的人教导?
    哪怕是太子朱标这样的人,一时之间也都有些要遭不住。
    带着这样的震动,朱标不由自主的,就把这些事儿,给带入到了自己大明的身上去,
    仅此而已!
    出现一些,令人为之称道的盛世。
    如今被自己家二妹夫这么一提醒,再去看,发现还真就是如此!
    那也就是说,自己大明,在今后也很有可能,会陷入到这样的轮回之中?
    也将会如同汉唐这些王朝那样,经历盛世,开始走下坡路,中兴之后再次衰败。
    供他们去工作赚钱,养家糊口。
    只觉得心中无比的震动。
    仿佛不购置土地,钱财就无处安放一样。
    若是统治者不靠谱,用不了太长时间,便会提前经历这样的一个轮回……
    这个问题朱标想不明白。
    宁做盛世犬,勿做乱世人嘛!”
    让那些没有真正土地的人,去工作,给予他们不一样的土地……
    唐朝时间很长,可算起来的话,从建立到灭亡也不过是二百八十九年。
    结果现在,却忽然之间就发现,竟是没有王朝超过三百年。
    而商人大多奸诈。
    给别人做工也同样是如此。
    是不是就能够很好的,解决这一个问题?”
    等到新的王朝建立,百姓们经历了乱世,人口特别少。
    一点儿都不好受。
    商人地位,就是底下。
    这个过程,将会被大大的缩短……
    统治者有能力的,建立的王朝,能够再经历一次这个大轮回。
    他知道,对于土地,无数人有些特别强的执念。
    这个问题过于新颖,也过于沉重,朱标短时间内是真的想不出来,甚至于他觉得,自己长时间去想,也一样想不出来太好的解决办法……
    在问出这话后,他双目灼灼,满是期待。
    至于后面的隋朝,也同样是两代人就被灭了。
    声音之中带着一些急切,还有一些迷茫。
    直指问题之核心。
    在这种情况之下,便会有很多的人吃不饱饭。
    人在战争乱世里死掉的过多。
    为什么就不能够将之,也给当成“特殊”的土地呢?
    苏州,松江等地方,确实如同自家二妹夫所说的那样。
    还可以对内进行发展。
    有着超出想象的热情。
    是他在此之前从未考虑过,也没有听人说过的。
    还觉得自家妹夫所言,有些让人难以接受。
    他本能的就觉得,自己家二妹夫所说的这样的一番话,是有些不太对的,属于歪理邪说。
    很多人会被饿死,活不下去。
    当然,土地问题变得严峻,除了人口增加之外,还会有其余诸多的原因,会造成人地矛盾不断增大。
    梅殷道:“大哥,在我看来,这些事儿,其实都可以归结到土地的位问题上去。
    也确确实实,是有这样的原因。
    可结果现在,听了自己二妹夫所言,
    朱标作为大明的太子,自然是想要自己大明,能够长久的传承下去的。
    人地矛盾,又一次出现了一个很大的缓和。
    虽然还是打着汉的名头,也是汉高祖的后世之孙。
    在度过了这中兴的时间段后,接下来,这个王朝就会接着腐败下去。
    但同样的事情,发生在土地兼并严重的时候,朝廷和众多百姓,都没有什么钱财之时。
    但是从来都没有往这个方向去想过。
    若是说,不是每个王朝,都能达到三百年。
    听到了梅殷说出来的这话后,朱标为之愣了一下。
    导致百姓越来越多,但是真正属于百姓的土地,却越来越少……
    “二妹夫,为什么会是这样?
    怎么就没有王朝,超过三百年?”
    只要能够让越来越多的百姓,都能够找到养家糊口的途径。
    太子朱标,等待了一阵之后,望着梅殷出声询问。
    可是……可是仔细的进行这样的一番思索之后,却怎么越想,越觉得事情,还真的就像是自己家二妹夫所说的那样。
    像是发现了什么不得了的秘密一样。
    土地不够那就增加土地。
    这事儿是二妹夫说出来的,想来二妹夫是知道原因的。
    让自己明白了王朝兴衰的根本原由!
    收获当真巨大!
    人口流通过大,也不利于社会的发展。
    从而将大明的王室给倾覆了。
    相似的事情,在此之前都发生过。
    想想他所知道的那些大一统的王朝,还真的是如同自己家二妹夫所说的那样,会经历这样的一个过程。
    重新走向统一。
    看不见,摸不着,却真实存在。
    最为根本的,其实就是分配的问题。
    后面光武帝所建立的东汉,已经是妥妥的重新开国。
    尽可能的去延长土地兼并的过程。
    可是现在,从二妹夫这里得到启发之后,仔细的一琢磨,才发现,竟然是没有任何一个王朝,能够超越三百年!
    这就真的让他感到,特别的不能理解。
    关键是,在听了自己家二妹夫所说的话后,他并不觉得自己家二妹夫是危言耸听,在胡扯。
    重新洗牌。
    却很有道理。
    比如北宋,官府就不抑制土地兼并。
    每过三百年左右,就是是一个轮回。
    特别的高深。
    他们为什么需要土地?
    因为需要通过土地来种植粮食,喂养牲口。
    毕竟他是大明的开国太子,大明才建立八年。
    就算是能突破,那也突破不了多少年……
    被新的王朝所取代?
    甚至于朱标一时之间,都有在怀疑,是不是冥冥之中有什么神灵,或者是什么神秘的力量。
    不能理解的同时,多少还带着一些紧张,乃至一些恐惧。
    这还当真是人感到无比的意外。
    所以我之前才会用土地来说。
    把众多的土地,都弄到他们名下。
    一时间,似乎觉得有着雷霆在脑海当中,突然炸裂!
    若是我大明,能够通过一些办法,让很多的百姓能不通过土地,便能够谋生,不说活的有多好,至少能够活得下去。
    把外面越来越多的地方,变成我大明的国土?”
    经几十年的发展,国力会达到一个鼎盛时期。
    经过了王朝末年,一系列的天灾人祸,战场杀伐,将会有许多的人死于战争。
    出现富者田连阡陌,贫者无立锥之地。
    朱标沉默了一阵儿之后,望着梅殷出声询问。
    梅殷在这里,尽可能的通过自己的方式,把王朝的历史规律,给朱标这个大舅哥给讲明白。
    可是现在,朱标却惊悚了,也迷茫了。
    那这是不是也可以说,经商,做工这些,也都算是一亩亩的良田?
    所以,为了尽可能的延长大明的国祚,除了要向外不断的向外进行扩张,寻求越多越来越多、新的土地之外。
    在谈论的过程里,还说出了这样的一个解释。
    啥玩意?
    听到梅殷这话,朱标的眼睛都不由有些瞪大了。
    不论是太子朱标,还是朱元璋,都不是那么好说服的人。
    “所以说……还是要进行藩王外封。
    然后,历史便出现了一个新的轮回。
    这个问题,是二妹夫给提出来的。
    甚至于一年下来,获得的收获要比操持土地获得的更多。
    那其实也一样,能够大大的延长王朝的寿命。
    这点他是能够理解和接受的。
    所以就将希望,寄托到了梅殷这个二妹夫身上。
    梅殷这个二妹夫,所说的话,又一次超出了他的想象!
    他显然是没有想到,自己家二妹夫竟会在此时说出这样的话来。
    外戚专权,后宫干政,权臣误国,奸臣当道,天灾人祸等等诸多方面。
    各种事情,听起来都有道理。
    存在两百多年。
    士农工商嘛!
    而且从老早的时候,国家大体上的主要思路,便是重农抑商。
    那这造反,也绝对不会太过于严重。
    “二妹夫,这事儿……你有没有什么好的解决办法?”
    只怕也突破不了三百年这个怪圈。
    不论是自己父皇还是自己,都有想着,让大明变得生机勃勃,传承下去。
    可是,已经有了特别大的区别……
    朱标不是一个天真的人。
    毕竟自己家二妹夫,从来都不是那种,管杀不管埋的人。
    朱标能够被朱元璋如此的疼爱,可不仅仅只是他是长子这么简单。
    那些人,普遍生活的,要比在土里刨食,依靠种地的人好上太多。
    其根本原因说起来,还是人多地少,土地兼并,很多人活不下去。
    梅殷闻言道:“这个问题,其实解决起来也比较简单。”
    远达不到这个极限。
    汉朝,等于说已经是被王莽给灭掉了。
    相对而言,土地特别的多。
    把父皇打下的这片江山,尽可能的往后延续。
    在听到的第一时间里,朱标下意识的觉得,自己家二妹夫,所说的这话,当真是有些过于牵强。
    朱标长时间被宋濂等人,传输了诸多的儒家思想。
    努力开拓海外土地。
    期待着,从自己家二妹夫这里得到一个不错的解释。
    谁享受土地的产出。”
    因为他发现,这事情还真的如同自己家二妹夫所说的那样。
    让朱标一时之间不知道到底该怎么选择。
    确实不算太困难。
    用不了多久,最多不过两百多年就已经没了。
    但是,朱标却从未听过,土地矛盾这么一个新奇的缘由。
    就比如江南的苏州,松江等地方。
    所以才会出现这么多的问题……”
    国家也一样有能力去抵御这些风险。
    宋朝时,南宋与北宋加起来倒是超过了三百。
    经过几年,乃至于几十年,上百年的乱世杀伐后,又会产生新的君王,新的国度。
    反而已经是超过了绝大多数的王朝。
    最终,一败涂地,乱象重生。
    而生活环境安定,百姓的日子又能过得去的情况下,人口就会得到一个迅速的恢复和发展。
    这个事儿的核心,没有那样多的弯弯绕。
    说白了,其实就是土地不够用了,人太多,供养不了那么多人。
    当国内强盛,朝廷有为,土地兼并不严重,百姓们手中有余粮,日子过得不差时,就算是真的出现了一些灾难。
    关键是这样的念头,在心里面出现之后,他还非常的确信,自己所想的肯定没有什么太大的问题。
    毕竟传承了将近两百多年的大一统王朝,只有那么有限的几个
    梅殷留意着自己家大舅哥的反应。
    既然对外扩张,获得土地的最终作用,就是为了让百姓们,能够通过土地,种粮食,种草料,喂养牲畜,获得钱粮养活自己以及家人。
    都是为了生存,土里刨食,经营土地也是为了一日三餐。
    而且也是具有普遍性的财富。
    绝大部分的百姓们,只要能活得下去,都不会放着好好的日子不过,去干这些掉脑袋的事儿。
    至于有兵就是草头王的五代十国,根本不必多提……
    其实就是财富的分配问题。
    这……朱标一时之间,都不知道该说些什么才好了。
    而与此同时,土地还是那么点,数量没有什么大的变化。
    中间出现了断层,不能算是完整的。
    再一次按照以前的规律,运行。
    “二妹夫,这……这到底是怎么回事?
    这事情……也实在是太过于让人不可想象!
    反而觉得自己二妹夫,说的非常的有道理。
    这个事情,着实是有些过于惊人。
    对于工商业的认知,一直都是带着这个时代的特色。
    当反对的人越来越多,纵然是朝廷,也终有一天要遭不住。
    说实话,在从梅殷这个二妹夫这里,得到了王朝三百年左右一个轮回这个完全被自己等人所忽略的忽略掉的事实之后,太子朱标心里,其实是挺惊悚的。
    二妹夫解不了,其余人也解不了。
    比如常见的奸臣误国,外戚专权,后宫干政,皇帝失德等等。
    经历了打破秩序,再次重开。
    就跟前去刺杀人,担心弄出来的动静太大,会被别人听到,
    就把所有人都给杀了,这样就不会被人听到动静了,简直有异曲同工之妙……
    那些做的不好的王朝,甚至会一两代人就没了。
    梅殷道:“这事儿,可以将之称之为王朝的规律。
    梅殷闻言用力点头。
    什么情况?
    这叫简单?
    这问题……真简单吗?
    自己等人在此之前,将其忽略……
    当下便道:“大哥,还真的可以将其归结为土地的问题。
    虽然简单,甚至于初听之时,让人觉得有些荒谬。
    这……莫非说明自己大明,今后也会如此?
    但是无论怎么想,却也想不出来什么太好的办法。
    真正算起来,还真的是根本没有超过三百年的王朝!!
    西周历经十二个天子,传承两百七十五年,已经是特别少见的了。
    或许二妹夫会有一定的解决办法。
    一步步的不断深入,各种问题不断的增多。
    这是一个,他在此之前时,完全没有想到的地方。
    百姓们都需要土地。
    只要能让他们有口饭吃,那就不会出现太大的乱子。
    朱标再仔细想想,却觉得自己二妹夫的这个办法,还真的是有种大道至简的感觉。
    并且也觉得,造成这样事情的原因,肯定特别的复杂。
    甚至于还鼓励达官贵人进行土地兼并。
    人地之间,会逐渐达到一个饱和的状态。
    事情的核心,除了可以从土地上进行理解外,还可以从财富上面来理解。
    朱标本身也是个很优秀的人,也在其中占据了非常重要的原因。
    朱标觉得,就算是再询问别人,也没有什么用。
    但是人口却出现了一个很大的增长。
    都不完整,且国祚都不长。
    也都是表面的原因,
    其实除了这些外,还可以上升到最更深的一些本质上。
    直到有人高呼一声,便有无数的人景从,揭竿而起。
    并将土地归结为这个世界的根本。
    整体上都要比别的地方富裕。
    这个突然之间的发现,令朱标一时间,不知道该怎么来形容自己的心情。
    可为什么苏州,松江等江南地区的百姓们,整体上而言,日子却过的要比其余地方的百姓更为得富足?
    以至于到了后面,民不聊生,天灾人祸不断,到处都是活不下去的人。
    他努力的去思索着,想要找到一些解决办法。
    越想越觉得,心神震动的厉害。
    要不给他讲明白,自己想要推动大明对外走出这非常关键性的一步,可没那么容易。
    对于史书,他了解很多。
    达到饱和之后,在今后人口还会不断的增多。
    人地矛盾倒是一点都不冲突。
    吃惊的同时,也特别的惊喜。
    都没有哪个朝代,能够突破出去。
    神色显得很是震动。
    听到梅殷这么说之后,太子朱标又一次的思索起来。
    令的许多百姓,都是没有土地。
    可实际上,已经不能算作是一个朝代了。
    导致活不下去的人越来越多。
    但是最终,随着时间的不断发展,土地肯定还会集中到少数人的手里。
    许许多多的人,有权有势之后,就会想方设法的去购买土地。
    被梅殷这个二妹夫,所说出来的这些事情,给弄的满心不解。
    当人口越来越多,而有限的土地却又大量集中在少数的人手里面,令的无数人都吃不饱饭。
    选择到工厂里去做工,或者是做上一些相关的事情,挣取工钱。
    看出了朱标的动摇,犹豫挣扎和了满心的纠结。
    如果运气好,还能够再出现一些中兴之主。
    可他们连这个核心的问题都看不出来,就更不要说让他们想出办法了。
    这些,也都是因为土地所引起的?”
    自己大明,哪怕是从父皇这里,就定下国策,抑制土地兼并。
    这事儿,倒也有一定的原因。
    也有相应的解决办法。
    他知道,这个时候最为关键!
    他需要来个一锤定音!
    把这事给定下!
    当下便望着朱标,又一次开了口……